Consiglio acquisto notebook

[Sharksux]

Si in effetti leggendo alcune recensioni non mi entusiasma. Ma il vendor non è HP?

Si, hai ragione, ho sbagliato a scrivere il vendor.
Le recensioni invece, purtroppo sono corrette. Tutt'altro che entusiasmanti.

Relativamente all'Inspiron 15 cosa mi dite di questa configurazione?

Beh rispetto al 4500U è un bel passo indietro, lato prestazioni.

Vedi:
- AMD Ryzen 5 4500U:
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu...0U&id=3702
- AMD Ryzen 5 3450U:
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu...0U&id=3881

Quello che perdi però in prestazioni lo guadagni in affidabilità.

Se ti interessa puoi buttare un occhio qua, per il 4500u:
https://community.amd.com/t5/processors/...d-p/171427
https://www.phoronix.com/scan.php?page=n...2-Released
se sai l'inglese (dal nick pare di si)
e generalmente:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=s...05%204500U

Personalmente però non ti posso consigliare qualcosa che non ho provato bene a fondo.
Tieni presente però che le difficoltà riscontrate nel 4500u sono relative all'anno 2020.

Ad ogni modo, per non aver difficoltà basta incrociare i dati su questa base:
https://ubuntu.com/certified?category=La...endor=Dell
(l'ho preimpostata su Dell e Laptop)
che certifica la compatibilità al 100% dell'hardware con Ubuntu.
Talvolta però anche se non presenti in lista sono compatibili, sotto questo punto di vista Dell è sempre stata una garanzia.
Tuttavia prima dell'acquisto:
https://www.dell.com/support/kbdoc/it-it...puter-dell

---

Forse ho trovato un compromesso: puntare sul "Ryzen 3700u"

Se vai al configuratore presente del tuo --> Notebook Inspiron 15 3000
invece di settare il "3450u" imposti la --> AMD Ryzen 7 3700u
Hai una grafica migliore con la Vega 10 (invece della 8 del 3450u)
anche porti la spesa a 698,51 € con l'HD più capiente.
(prestazionalmente cambia poco rispetto al 3450u, ma hai una resa migliore su vari aspetti, lato consumo)

Qui hai un riscontro:
https://ubuntu.com/certified/202104-28929
e qui svariati altri:
https://linux-hardware.org/index.php?id=...mobile-gfx
che con altre CPU ho difficoltà a trovare.

[Robert Lang]

Si in effetti leggendo alcune recensioni non mi entusiasma. Ma il vendor non è HP?

Si, hai ragione, ho sbagliato a scrivere il vendor.
Le recensioni invece, purtroppo sono corrette. Tutt'altro che entusiasmanti.

Relativamente all'Inspiron 15 cosa mi dite di questa configurazione?

Beh rispetto al 4500U è un bel passo indietro, lato prestazioni.

Vedi:
- AMD Ryzen 5 4500U:
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu...0U&id=3702
- AMD Ryzen 5 3450U:
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu...0U&id=3881

Quello che perdi però in prestazioni lo guadagni in affidabilità.

Se ti interessa puoi buttare un occhio qua, per il 4500u:
https://community.amd.com/t5/processors/...d-p/171427
https://www.phoronix.com/scan.php?page=n...2-Released
se sai l'inglese (dal nick pare di si)
e generalmente:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=s...05%204500U

Personalmente però non ti posso consigliare qualcosa che non ho provato bene a fondo.
Tieni presente però che le difficoltà riscontrate nel 4500u sono relative all'anno 2020.

Ad ogni modo, per non aver difficoltà basta incrociare i dati su questa base:
https://ubuntu.com/certified?category=La...endor=Dell
(l'ho preimpostata su Dell e Laptop)
che certifica la compatibilità al 100% dell'hardware con Ubuntu.
Talvolta però anche se non presenti in lista sono compatibili, sotto questo punto di vista Dell è sempre stata una garanzia.
Tuttavia prima dell'acquisto:
https://www.dell.com/support/kbdoc/it-it...puter-dell

---

Forse ho trovato un compromesso: puntare sul "Ryzen 3700u"

Se vai al configuratore presente del tuo --> Notebook Inspiron 15 3000
invece di settare il "3450u" imposti la --> AMD Ryzen 7 3700u
Hai una grafica migliore con la Vega 10 (invece della 8 del 3450u)
anche porti la spesa a 698,51 € con l'HD più capiente.
(prestazionalmente cambia poco rispetto al 3450u, ma hai una resa migliore su vari aspetti, lato consumo)

Qui hai un riscontro:
https://ubuntu.com/certified/202104-28929
e qui svariati altri:
https://linux-hardware.org/index.php?id=...mobile-gfx
che con altre CPU ho difficoltà a trovare.

Grazie delle dritte. Ho già dato un'occhiata ai notebook Ubuntu certified e sinceramente non ho trovato molto utile l'elenco, o non va il prezzo, oppure sono vecchi, o non sono acquistabili in Italia.
A questo punto ho cercato un AMD Ryzen più potente (credo), il Ryzen 5 5500U.
Questa configurazione potrebbe andare?
   

[Robert Lang]

Mi è stato consigliato anche questo Lenovo Ideapad 3 gen 6 14". Che ne dite?

   

[Sharksux]

Come la considerazione sopra; più è recente l'hardware, meno possibilità che tutto sia perfettamente supportato.
Io mi sono fermato ai 3700u per un motivo, però se vuoi proseguire nessun problema.
Se è pur vero che ti può andare a culo e tutto funzioni perfettamente, altrettanto è che stai affidando i tuoi soldi ad un lancio della moneta di zio Paperone.
Quindi ti dico, come prima: per Windows no problem.
Per Linux potrebbero esserci problemi.

Qualche considerazione su Reddit:
https://www.reddit.com/r/linuxhardware/c...he_market/
https://www.reddit.com/r/linuxhardware/s...trict_sr=1
e una su Ubuntu:
https://askubuntu.com/questions/1317748/...n-5000-cpu

Sulla serie 5xxx ero interessato anch'io, ma non li prenderei senza averlo provato almeno in live, e non prima di un annetto dal lancio. Io purtroppo con sperimentazioni infauste mi sono fidato e mi sono trovato 2 pc che sono diventati usabili dopo circa 4 anni, con Linux (ed è pur vero che era una situazione diversa, ma pur sempre tragica).
Dopo di che sono diventato piuttosto cauto...

Con questo passo e chiudo.

[Robert Lang]

Grazie per le risposte.
Leggendo un po' meglio su internet, se non erro, per maggiori probabilità di compatibilità con Linux forse sarebbe opportuno optare per un processore Intel (pensavo ad un i5 di 11a generazione) con scheda grafica integrata (il notebook non mi serve per far girare giochi né per montaggi video ecc.)
Pensavo ad una configurazione del genere

   

forse potrebbe essere in linea con i prezzi di mercato, mantenere prestazioni soddisfacenti a distanza di un paio d'anni, consentire una certa portabilità e garantire compatibilità con Linux.
Il ragionamento è corretto o da profano sto dicendo fesserie?

[Sharksux]

L'ultimo è quasi perfettamente compatibile, anche se ho qualche timore riguardante la scheda video.
Quella scelto da te sopra è una Intel Xe, non so se sia supportata benissimo a lungo termine, ma ho visto e letto parecchie lamentele, le ultime per esempio:
https://askubuntu.com/questions/1299067/...e-graphics
https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=644713
..
Nel primo caso hanno risolto con un avanzamento alla versione 20.10 (anzichè la LTS 20.04) questo perchè non tutto il nuovissimo hardware è completamente supportato.

Ci sono tuttavia un paio di riferimenti, nel mercato spagnolo, dove il modello in oggetto è venduto come compatibile con Ubuntu (preinstallato), per esempio:
https://www.megatecnologia.com.ar/notebo...-det--1769

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Se non vuoi avere pensieri, per me dovresti tentare così:
https://www.dell.com/it-it/shop/notebook...op/cn31117

- Il processore 11th Generation Intel® Core™ i5-1135G7 è garantito al 100%,
- la scheda video NVIDIA® GeForce® MX350 con 2 GB di memoria grafica GDDR5 è più supportata,
- il sistema operativo è Ubuntu Linux 20.04,
- Ram 8 GB di DDR4 a 3.200 MHz, (scelto quelle più veloci),
- HDD Unità a stato solido PCIe NVMe M.2 da 512 GB,

In totale sono arrivato a 743,52 €
(Lo trovi come > Notebook Inspiron 15 3000)

Purtroppo il configuratore fa un pò le bizze, non consentendo molta scelta...

qui però hai tutto supportato di sicuro:
https://ubuntu.com/certified/202104-28944

***
Se selezioni > Inspiron 15 Notebook
uguale a quello sopra, però con Windows 10 Home incluso, parti da 778,99 €

Con gli altri elementi, o non torna la scheda video oppure vai over budget (870 in su grosso modo).

[Robert Lang]

L'ultimo è quasi perfettamente compatibile, anche se ho qualche timore riguardante la scheda video.
Quella scelto da te sopra è una Intel Xe, non so se sia supportata benissimo a lungo termine, ma ho visto e letto parecchie lamentele, le ultime per esempio:
https://askubuntu.com/questions/1299067/...e-graphics
https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=644713
..
Nel primo caso hanno risolto con un avanzamento alla versione 20.10 (anzichè la LTS 20.04) questo perchè non tutto il nuovissimo hardware è completamente supportato.

Ci sono tuttavia un paio di riferimenti, nel mercato spagnolo, dove il modello in oggetto è venduto come compatibile con Ubuntu (preinstallato), per esempio:
https://www.megatecnologia.com.ar/notebo...-det--1769

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Se non vuoi avere pensieri, per me dovresti tentare così:
https://www.dell.com/it-it/shop/notebook...op/cn31117

- Il processore 11th Generation Intel® Core™ i5-1135G7 è garantito al 100%,
- la scheda video NVIDIA® GeForce® MX350 con 2 GB di memoria grafica GDDR5 è più supportata,
- il sistema operativo è Ubuntu Linux 20.04,
- Ram 8 GB di DDR4 a 3.200 MHz, (scelto quelle più veloci),
- HDD Unità a stato solido PCIe NVMe M.2 da 512 GB,

In totale sono arrivato a 743,52 €
(Lo trovi come > Notebook Inspiron 15 3000)

Purtroppo il configuratore fa un pò le bizze, non consentendo molta scelta...

qui però hai tutto supportato di sicuro:
https://ubuntu.com/certified/202104-28944

***
Se selezioni > Inspiron 15 Notebook
uguale a quello sopra, però con Windows 10 Home incluso, parti da 778,99 €

Con gli altri elementi, o non torna la scheda video oppure vai over budget (870 in su grosso modo).

Il prezzo è decisamente troppo alto inoltre vorrei evitare la scheda grafica NVidia perchè fin'ora ho avuto esperienze negative con Linux (e in un caso anche con Windows).
Ho consultato dall'inizio i modelli Ubuntu Certified, ma non è che l'elenco mi abbia aiutato.
Da quello che vedo per avere grafica integrata Intel (almeno nel configuratore Dell) devo optare per un Intel Core i3-1115G4, ma a questo punto mi domando se a distanza di 2 anni sarò ancora in grado di lavorare su documenti Office, fare videocall ed utilizzare Windows e Ubuntu senza particolari problemi. Insomma se devo spendere 500-600 euro non vorrei dover ripetere la spesa tra 1 anno.
Per rendere meglio l'idea di quello che sto cercando, considera che 4 anni fa ho acquistato un Dell Latitude E6410 ricondizionato (meno di 400 euro) con Intel Core i5 520M, 4GB RAM e SSD Samsung EVO da 256 GB e con Ubuntu ancora se la cava (a parte qualche freeze dovuto alla scheda video NVidia GT218M), ma con Windows 10 inizia a "zoppicare". Ancora riesco a lavorarci, ma (e credo sia abbastanza normale) già utilizzando WPS Office con foglio di calcolo aperto (formule e grafici) un file di testo di circa 100 pagine e browser Chrome con 4-5 schede aperte su Ubuntu ho avuto difficoltà.

[Sharksux]

Devi guardare cercando per modello CPU o S.Video, dato che il codice esatto non viene inserito se non (credo) all'ordine.
Beh Dell è una bottega cara, si sapeva in partenza. Sei stato tu - in primis - a sceglierla.

Di alternative ne abbiamo ad iosa; dai market classici online (Amazon in giù), ai market per corrispondenza (da Wellcome in giù), agli shopping center (MediaWorld, Comet, UniEuro, etc). Tenuto conto che alcuni offrono l'assistenza per 1 anno al posto dei canonici 2 (tipo Wellcome), facendoti spendere appena meno, o le offerte all'ultimo minuto, le proposte sono davvero tante...

Stasera non ho tempo, e forse neanche domani, ma vedo di buttarci un occhio nei prossimi giorni, considerando anche la tua avversione per Nvidia :)
Ti chiedo solo il limite di tempo per cui ti serve. (tra 2 settimane, tra 1 mese, di più?)

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Per la richiesta che fai secondo me, un Core i5 è il minimo richiesto, se parti con un i3 (che considero piuttosto buono per il mio uso, ma se inizi a buttarci dentro un Kubuntu/Ubuntu inizia a sudare pure lui) devi accettare determinati compromessi nell'apertura delle applicazioni, mentre non ci sono problemi particolari nell'affrontare determinati task.
Se torni al mio test sopra, vedrai già determinate scelte/compromessi: Linux più leggero (PCLinuxOS con Mate, già più leggero in uso di una Ubuntu), Windows 10 cancellato del tutto; questo perchè mi piace avere, come te, varie applicazioni di media pesantezza attive anche in contemporanea.
Il mio hardware l'ho preso nel 2020 e so che mi durerà in queste condizioni per almeno un 5 anni senza problemi, perchè già in partenza avevo scelto un sistema che soddisfacesse le mie necessità.

Se non vuoi compromessi, però si torna da capo; il Core minimo consigliato da me è l'i5; stando sotto avrai inevitabili microlag che di sicuro non inficiano l'uso del sistema, ma se caratterialmente sei una persona poco paziente (qui dico e nego di esserlo :P) qualche bestemmia inevitabilmente scivola via... Soprattutto con gli infiniti aggiornamenti di Windows (che però sembra stiano cambiando ancora).
Tornando seri, tra Windows che dopo qualche tempo si appesantisce anche con un pc prestante e alcuni task mediamente pesanti che richiedi con un Linux che già di serie non è un campione di brillantezza, ti sconsiglio a priori un Core i3 di qualunque tipo.

Tra il mio i3-9100T e il nuovo i3-1115G4 non vedo tutta questa differenza prestazionale, almeno secondo vari benchmark visibili online.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Quando fai un confronto tra hardware vecchio e nuovo, tieni presente:
- il vecchio aveva un SSD o un NVME? (a livello di velocità con un HDD tradizionale cambia parecchio)
(poi subentra anche qui il dettaglio tra 1 generazione e successive = NVME)
- quanta RAM aveva, e se si di che tipo? (DDR2 - 3 - 4, anche qui cambia; più per quantitativo diciamo)
- consulta siti che propongono confronti harware.

Per risponderti nel merito, se parti con un SSD più recente, un quantitativo maggiore di RAM (raddoppiato) e un i5 aggiornato, fai decisamente bene. Il mio pc attuale però il tuo che hai ora se lo mangia... (anche perchè il tuo modello produttivamente i suoi 10 anni li ha trascorsi - comm. Q1 2010)

[Robert Lang]

Devi guardare cercando per modello CPU o S.Video, dato che il codice esatto non viene inserito se non (credo) all'ordine.
Beh Dell è una bottega cara, si sapeva in partenza. Sei stato tu - in primis - a sceglierla.

Di alternative ne abbiamo ad iosa; dai market classici online (Amazon in giù), ai market per corrispondenza (da Wellcome in giù), agli shopping center (MediaWorld, Comet, UniEuro, etc). Tenuto conto che alcuni offrono l'assistenza per 1 anno al posto dei canonici 2 (tipo Wellcome), facendoti spendere appena meno, o le offerte all'ultimo minuto, le proposte sono davvero tante...

Stasera non ho tempo, e forse neanche domani, ma vedo di buttarci un occhio nei prossimi giorni, considerando anche la tua avversione per Nvidia :)
Ti chiedo solo il limite di tempo per cui ti serve. (tra 2 settimane, tra 1 mese, di più?)

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Per la richiesta che fai secondo me, un Core i5 è il minimo richiesto, se parti con un i3 (che considero piuttosto buono per il mio uso, ma se inizi a buttarci dentro un Kubuntu/Ubuntu inizia a sudare pure lui) devi accettare determinati compromessi nell'apertura delle applicazioni, mentre non ci sono problemi particolari nell'affrontare determinati task.
Se torni al mio test sopra, vedrai già determinate scelte/compromessi: Linux più leggero (PCLinuxOS con Mate, già più leggero in uso di una Ubuntu), Windows 10 cancellato del tutto; questo perchè mi piace avere, come te, varie applicazioni di media pesantezza attive anche in contemporanea.
Il mio hardware l'ho preso nel 2020 e so che mi durerà in queste condizioni per almeno un 5 anni senza problemi, perchè già in partenza avevo scelto un sistema che soddisfacesse le mie necessità.

Se non vuoi compromessi, però si torna da capo; il Core minimo consigliato da me è l'i5; stando sotto avrai inevitabili microlag che di sicuro non inficiano l'uso del sistema, ma se caratterialmente sei una persona poco paziente (qui dico e nego di esserlo :P) qualche bestemmia inevitabilmente scivola via... Soprattutto con gli infiniti aggiornamenti di Windows (che però sembra stiano cambiando ancora).
Tornando seri, tra Windows che dopo qualche tempo si appesantisce anche con un pc prestante e alcuni task mediamente pesanti che richiedi con un Linux che già di serie non è un campione di brillantezza, ti sconsiglio a priori un Core i3 di qualunque tipo.

Tra il mio i3-9100T e il nuovo i3-1115G4 non vedo tutta questa differenza prestazionale, almeno secondo vari benchmark visibili online.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Quando fai un confronto tra hardware vecchio e nuovo, tieni presente:
- il vecchio aveva un SSD o un NVME? (a livello di velocità con un HDD tradizionale cambia parecchio)
(poi subentra anche qui il dettaglio tra 1 generazione e successive = NVME)
- quanta RAM aveva, e se si di che tipo? (DDR2 - 3 - 4, anche qui cambia; più per quantitativo diciamo)
- consulta siti che propongono confronti harware.

Per risponderti nel merito, se parti con un SSD più recente, un quantitativo maggiore di RAM (raddoppiato) e un i5 aggiornato, fai decisamente bene. Il mio pc attuale però il tuo che hai ora se lo mangia... (anche perchè il tuo modello produttivamente i suoi 10 anni li ha trascorsi - comm. Q1 2010)

Grazie per l'esauriente risposta. Avevo dubbi, ma hai confermato che il processore i3 potrebbe alla lunga rivelarsi una scelta miope nel lungo termine date le mie esigenze (che riconosco essere forse un po' rigide rispetto a quello che offre il mercato). Riguardo alle tempistiche, visto l'aumento dei prezzi degli ultimi giorni (il portatile 2 in 1 del primo post di questo thread è aumentato a 720 euro), credo che aspetterò settembre per acquistarlo (sperando che i prezzi scendano), quindi direi che non mi servirà prima di un mese.
Ho scelto Dell perché è considerata una casa seria che produce computer di qualità, ma se ci sono altri marchi altrettanto affidabili non ho nessun problema a rivolgermi altrove.

Ti ringrazio davvero per l'interessamento. Nel frattempo continuo anch'io la ricerca e aspetto tuoi aggiornamenti appena ti è possibile e più comodo :)

[ccarlo]

L'ultimo è quasi perfettamente compatibile, anche se ho qualche timore riguardante la scheda video.
Quella scelto da te sopra è una Intel Xe, non so se sia supportata benissimo a lungo termine, ma ho visto e letto parecchie lamentele, le ultime per esempio:
https://askubuntu.com/questions/1299067/...e-graphics
https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=644713
..
Nel primo caso hanno risolto con un avanzamento alla versione 20.10 (anzichè la LTS 20.04) questo perchè non tutto il nuovissimo hardware è completamente supportato.

Ci sono tuttavia un paio di riferimenti, nel mercato spagnolo, dove il modello in oggetto è venduto come compatibile con Ubuntu (preinstallato), per esempio:
https://www.megatecnologia.com.ar/notebo...-det--1769

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Se non vuoi avere pensieri, per me dovresti tentare così:
https://www.dell.com/it-it/shop/notebook...op/cn31117

- Il processore 11th Generation Intel® Core™ i5-1135G7 è garantito al 100%,
- la scheda video NVIDIA® GeForce® MX350 con 2 GB di memoria grafica GDDR5 è più supportata,
- il sistema operativo è Ubuntu Linux 20.04,
- Ram 8 GB di DDR4 a 3.200 MHz, (scelto quelle più veloci),
- HDD Unità a stato solido PCIe NVMe M.2 da 512 GB,

In totale sono arrivato a 743,52 €
(Lo trovi come > Notebook Inspiron 15 3000)

Purtroppo il configuratore fa un pò le bizze, non consentendo molta scelta...

qui però hai tutto supportato di sicuro:
https://ubuntu.com/certified/202104-28944

***
Se selezioni > Inspiron 15 Notebook
uguale a quello sopra, però con Windows 10 Home incluso, parti da 778,99 €

Con gli altri elementi, o non torna la scheda video oppure vai over budget (870 in su grosso modo).

Si, ma quello fa riferimento al kernel 5.4, oggi l'ultimo kernel stabile è il 5.13, ne è passata di acqua sotto i ponti...
Non sto dicendo che ora funziona, non lo so, ma se si guarda ai vecchi kernel, è ovvio che ci siano problemi.
Sinceramente una scheda Nvidia ad un utente Linux, non la consiglierei neanche al mio peggior nemico.
Un saluto.